譚耀宗接受本報專訪。吳薇/攝
  【環球時報 本報赴香港特派記者吳 薇】香港立法會議員上海之行,因為泛民連續搞小動作而引發關註。作為5月3日政改咨詢結束前香港議員與中央的關鍵溝通,這次會面對普選的意義不言而喻。14日,《環球時報》記者採訪了香港最大政黨、民建聯主席譚耀宗。民建聯目前有黨員2.5萬人,議員13人,立法會主席曾鈺成也是民建聯成員。
  “愛國愛港”不排除泛民
  環球時報:這次上海之行,中央官員關於政改的表態,哪些讓您印象最深刻?
  譚耀宗:我覺得幾位主任的講話都很清楚,回應了當前社會的一些討論以及泛民議員提出的問題。像李飛講了立法原意,談到24年前起草《基本法》的時候,很多情況都考慮過,並認為目前的安排比較穩當,符合香港實際情況,並不是針對什麼特定政黨,而是為了降低香港普選的風險。
  環球時報:您如何理解“愛國者治港”?就您瞭解的泛民人士中,有人符合“愛國愛港”的標準嗎?
  譚耀宗:中央多次強調行政長官一定是愛國愛港人士,我覺得這很合理,如果沒有愛國愛港的心,怎麼去完成責任,怎麼履行職責呢?不可能的事。如果你不是愛國愛港的人,中央怎麼任命你呢?也是不可能的。至於愛國者的範圍,鄧小平過去曾論述過,概括起來有三條,包括是不是擁護香港回歸祖國、是否做過傷害國家利益和香港繁榮穩定的事情、是否擁護並遵守《基本法》。過去是泛民陣營的人不一定不愛國愛港,也有人改變立場,像張炳良現在當了局長,也是行政會議成員,就是很典型的例子。
  “兩制”不表明香港是獨立實體
  環球時報:您認為香港政改可操作空間有多大?如何理解“真普選”?
  譚耀宗:香港有些人強調“兩制”,但“兩制”上面還有“一國”,如果認為“兩制”就表明香港是獨立的政治實體,這是不對的。所以要強調《基本法》,這是準則。
  現在進行的政改咨詢就是討論《基本法》45條里沒有說明的,比如有多少個候選人、民主程序如何等,這些是可以發揮的地方。目前建制派內部各有各的方案,還沒有統一。5月3日政改咨詢結束前,不同政黨會提出自己的方案,像昨天自由黨就公佈了,民建聯大約月底正式發表普選方案。我們內部討論過,形成一些基本共識,覺得很重要的一點是要按《基本法》做。不過建制派意見可能有些差異,比如對民主程序有不同考慮,有的主張全票制,有的希望簡單多數票等,但大體上比較靠近。所謂什麼是真普選、什麼是假普選,唯一的標準就是《基本法》。
  環球時報:之前有內地學者建議引入內地《國安法》,以防止香港出現動亂,您對此怎麼看?
  譚耀宗:23條立法有點敏感,但這個工作一定要做,我們有憲制上的法律責任,只是做起來要很小心。引入內地國安法會引起很大誤解,這不是好辦法,除非香港出現不可控制的情況或進入緊急狀態。至於立法時機主要看政府,最近政府在忙普選,所以要等普選結束後。
  環球時報:香港政改也包括2016年立法會選舉,請問這方面情況如何?
  譚耀宗:2007年人大常委會宣佈普選時間表的同時,說到要等2017年普選特首後才處理普選立法會的事情,因此最快也要到2020年,民建聯認為2016年立法會選舉將保持基本不變。
  “和平占中”是謊言
  環球時報:一旦香港“占中”發生流血衝突,建制派是否有應急預案?
  譚耀宗:有些搞手說要“和平占中”,但這是不可能的,你搞大批人到中環,能控制得住嗎?我們想香港變成泰國嗎?不想。
  目前建制派主要是跟市民宣傳這些行為屬於非法,希望年輕人不要受誤導。至於特區政府的應急措施,我們曾問過保安局,對方回答說警隊有把握處理。“占中”做過民調,我們也做過,發現支持它的越來越少,大約20個百分點,其中很多人雖然表示支持,但這不等於他們會參加活動。
  環球時報:“占中”推動者和臺灣民進黨人串聯在一起。據您瞭解,在香港搞“港獨”的都是什麼人?
  譚耀宗:一小部分人跳出來講什麼本地主義、反對自由行,還拿“龍獅旗”,但“港獨”違背大多數人的意願,市民也完全明白這是死路一條。其實和港英時期相比,現在的香港政治自由度更寬了,你能想象一天到晚媒體、個人或團體都可以罵政府?而且罵得很凶,光從這一點就可以看出來。一些人不顧歷史,以為很多事情是英國人為他們做的,其實不是。《中英聯合聲明》里並沒有提到普選,只是說行政長官由協商或選舉產生,但《基本法》45條寫著最終目標是實現普選。當然,外國勢力插手對香港也有影響。▲  (原標題:香港民建聯主席:真普選唯一標準是《基本法》)
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